Хотел бы, но не могу не творить )

  • Для полноценного использования форума - авторизуйтесь под своей учетной записью или зарегистрируйтесь.
    После этого вам станут доступны все функции форума, включая просмотр статистики новых сообщений, галерея, календарь событий, просмотр скрытых ссылок и прочий функционал.
ЭЛ. написал(а):
Вывод: "любого научить рисовать" все же не оспаривается. )))

Про нейрохирурга. Поверила бы, про оперировать. "Связь мозга с рукой" :wink2:
Нажмите для раскрытия...

Ну почему)) тоже спорно)) Что считать мерилом? Великие вот считали, что всю жизнь учатся... А кто-то считает, что полгода достаточно.. Какие критерии "умения"?
Да и смысл? Типа как медведей на мотоцикле учат ездить? Для смеху?)
Кому то изначально дано больше, чем другим. В спорте особенно заметно. Смысл из тяжелоатлета спринтера пытаться сделать?) нет, он конечно научится бегать, но результат будет бесспорно посредственным.
Про нейрохирурга - за полгода?! Кто же под нож такому самородку по доброй воле ляжет?!)))
 
Последнее редактирование:
Да, замечу, что привела это высказывание как иллюстрацию мысли о том, что таланту не научить.
Правильной цветопередачи, перспективы или еще чего там, функциям и теоремам, правописанию и стилистике, нотной грамоте и звукоизвлечению на инструменте.... можно научить любого. То есть дать средства и научить ими пользоваться.
Но извлекать из душ чувства и эмоции, открывать новые законы и доказывать ранее недоказуемое.... - не научить.
 
ЭЛ. написал(а):
Да, замечу, что привела это высказывание как иллюстрацию мысли о том, что таланту не научить.
Правильной цветопередачи, перспективы или еще чего там, функциям и теоремам, правописанию и стилистике, нотной грамоте и звукоизвлечению на инструменте.... можно научить любого. То есть дать средства и научить ими пользоваться.
Но извлекать из душ чувства и эмоции, открывать новые законы и доказывать ранее недоказуемое.... - не научить.
Нажмите для раскрытия...

Лен, тут тоже все не так просто.. В Эпоху Возрождения, например, все было разумнее и понятнее... А сейчас(( В современном искусстве главное не талант, а PR))
 
13. написал(а):
Про нейрохирурга - за полгода?! Кто же под нож такому самородку по доброй воле ляжет?!)))
Нажмите для раскрытия...

Никто, естественно. Но
Хотя, садясь в самолет по доброй воле не интересуешься образованием и налетом экипажа)))

Профессионализм не есть талант, навык не есть профессионализм.
 
ЭЛ. написал(а):
Никто, естественно. Но
Хотя, садясь в самолет по доброй воле не интересуешься образованием и налетом экипажа)))

Профессионализм не есть талант, навык не есть профессионализм.
Нажмите для раскрытия...

1)В самолете подразумевается, что экипаж проверен. Хотя вот теперь буду переживать!! )) А к кому ложиться на операцию - я тщательно выбираю))

2)Согласен! ;)

ПыСы А за полгода ремесленника-художника вменяемого не выучить (тем более из "любого")!)))
 
Последнее редактирование:
13. написал(а):
1)В самолете подразумевается, что экипаж проверен. Хотя вот теперь буду переживать!! )) А к кому ложиться на операцию - я тщательно выбираю))

2)Согласен! ;)

ПыСы А за полгода ремесленника-художника вменяемого не выучить (тем более из "любого")!)))
Нажмите для раскрытия...

Почти консенсус)))

По "ПыСы"
Миш, вот что написала:"что любого сможет научить рисовать менее чем за полгода. С точной и красивой передачей увиденного изображения на бумагу."
Где идет речь о художниках? Ремесленничество опустим, т.к. здесь оно некорректно. И скорей подтверждает, а не опровергает предмет спора. Плетение лаптей - ремесло, вязка веников - тоже. :wink2:
Речь идет о навыке. И только.
 
ЭЛ. написал(а):
...По "ПыСы"
Миш, вот что написала:"что любого сможет научить рисовать менее чем за полгода. С точной и красивой передачей увиденного изображения на бумагу."
Речь идет о навыке. И только.
Нажмите для раскрытия...

Переформулирую)) Именно это за полгода - невозможно.. В моем понимании тобой написанного..
Хотя, кто-то считает красивыми и точными детские рисунки, а для кого-то Леонардо наш ДаВинчи недостаточно точно перспективу воспроизводит.. :wink2:
Так что в отсутствии четких критериев спорить бессмысленно, наверное..
ПыСы Возвращаясь к теме..Даже фотоаппарат в руках некоторых передает точно, но не красиво)))
 
Последнее редактирование:
ЭЛ. написал(а):
С точной и красивой передачей увиденного изображения на бумагу."
Где идет речь о художниках? Ремесленничество опустим, т.к. здесь оно некорректно. И скорей подтверждает, а не опровергает предмет спора. :wink2:
Речь идет о навыке. И только.
Нажмите для раскрытия...
Вот Лен..
Надо иметь талант чтоб так красиво работу ксерокса(копира) описать !!! :boast: :tender:
 
Последнее редактирование:
Знаешь, Миш, бессмысленно. Объясню. Ты споришь, как профессионал, я как обыватель (почти).
 
ЭЛ. написал(а):
Знаешь, Миш, бессмысленно. Объясню. Ты споришь, как профессионал, я как обыватель (почти).
Нажмите для раскрытия...

И да и нет)
"Да" - просто я еще помню, как это долго и непросто - научится действительно! точно передавать увиденное (даже для профильно "одаренного"). И меня, не спорю, задевает, когда говорят что то, чему учишься долгие годы - легко и быстро достижимо для любого;)
"Нет" - при наличии четких критериев не важно даже, кто судит - все очевидно ;)
 
13. написал(а):
И да и нет)
"Да" - просто я еще помню, как это долго и непросто - научится действительно! точно передавать увиденное (даже для профильно "одаренного"). И меня, не спорю, задевает, когда говорят что то, чему учишься долгие годы - легко и быстро достижимо для любого;)
"Нет" - при наличии четких критериев не важно даже, кто судит - все очевидно ;)
Нажмите для раскрытия...

Вопрос в том, сколько времени из всех многих лет обучения будущие ремесленники действительно тратят на учебу и оттачивание навыков. Полгода-год может и выйдет, если все собрать вместе. Так что знакомый Эл не так уж и не прав, может быть. Если человек зрелый и увлеченный предметом, то технические навыки он освоит довольно быстро.
 
13. написал(а):
Основное противоречие - за "менее чем полгода" рисовальщика нормального не вырастить.. Тем более из "любого".. Имхо твой знакомый (не знаю уж, насколько он талантлив) - болтает попусту, мягко говоря.. А ремесленников возможно и миллионы, только достойных не так уж и много..
ПыСы Ты бы поверила нейрохирургу, который скажет, что "менее чем за полгода"сможет "любого" оперировать научить? :wink2:
Связь мозг-рука годами!! нарабатывается!
Нажмите для раскрытия...

Миша, приветствую))) Давно не пересекались в интересных темах.
По поводу научить... Меня научили копировать Бориса Вальехо (Валеджио) цветными ручками!!! Я обязательно покажу при случае. Поверь пока на слово- произведет впечатление. Но! Был у меня друг- художник Питерской школы- он переделал Валеджио в картине, где девушка на горе в закате сидит, а вокруг нечисть- переделал с телом мой супруги... Понятно, что тело я не показывал, а вот фото - да. Так вот к чему я- у этого моего друга- руки из правильного места и РЕАЛЬНО! талант! Он писал ночами, взахлеб упиваясь кофе. Нам таким не стать. Их - гениев от природы_ мало. Но как они радуют своими работами!!!
Не ругайте- имхо личное:laugh4:
 
magadanec написал(а):
Миша, приветствую))) Давно не пересекались в интересных темах.
По поводу научить... Меня научили копировать Бориса Вальехо (Валеджио) цветными ручками!!! Я обязательно покажу при случае. Поверь пока на слово- произведет впечатление. Но! Был у меня друг- художник Питерской школы- он переделал Валеджио в картине, где девушка на горе в закате сидит, а вокруг нечисть- переделал с телом мой супруги... Понятно, что тело я не показывал, а вот фото - да. Так вот к чему я- у этого моего друга- руки из правильного места и РЕАЛЬНО! талант! Он писал ночами, взахлеб упиваясь кофе. Нам таким не стать. Их - гениев от природы_ мало. Но как они радуют своими работами!!!
Не ругайте- имхо личное:laugh4:
Нажмите для раскрытия...

Данила, а есть посмотреть?
 
Ну замордовался фотать- все криво выходит. Тупо отксерил.
Немножко выложу- не везде текст для общего обозрения.
Можете не ругать))) Я занимался этим не долго и бросил лет 15 назад.
Это просто к тому, что более-менее певцов, художников, програмистов и т.д. - валом. Я один из них.
Мало действительно людей, умеющих делать от Бога!
 
Последнее редактирование:
Данила, кхмм... Ну, в общем, Тринадцатый немного это самое. Самую малость. Талантлив и даже с признанием :wink2:
 
Последнее редактирование:
Лора Палмер написал(а):
Данила, кхмм... Ну, в общем, Тринадцатый немного это самое. Самую малость. Талантлив и даже с признанием :wink2:
Нажмите для раскрытия...

Вер, привет) Не переживай- глянут те, кто в теме- и я удалю. Не для всех так сказать))):laugh4:
 
Последнее редактирование модератором:
magadanec написал(а):
Вер, привет) Не переживай- глянут те, кто в теме- и я удалю. Не для всех так сказать))):laugh4:
Нажмите для раскрытия...

А чего мне переживать? Для условий и материала подручного, то что ты показал это очень и очень хорошо :yes:
Привет)))
 
Сверху Снизу
Назад